胖鲸 胖 鲸 夜 话 003
已经有品牌注意到在年轻人中兴起的这股汉服热，借助汉服商家、UP主或KOL触及汉服爱好者。
第三期夜话，胖鲸找到汉服爱好者、汉服馆馆长以及相关文化公司的负责人，聊聊汉服的兴起。
辛辣预览
/// 汉服到底是什么？
/// 买了几百件汉服的人爱的到底是汉服的什么？
/// 为什么会想要穿汉服上街？
/// 抖音对汉服的普及起到很大作用？
/// 汉服爱好者里存在鄙视链吗？
/// 有哪些值得关注的汉服文化公众号？
/// 汉服市场化走到哪里了？
/// 如何看待品牌的跨界合作？粉丝经济那套好使吗？
扰扰
胖鲸分析师，夜话主持人
菜园小饼
汉服爱好者，兼职书画课老师，曾经出席汉服讲座等活动
海盐绮园汉服馆
汉服爱好者，现在在经营属于自己的汉服馆
文言呀
上海汉潮文化工作室创始人，致力于传统文化推广
汉服是汉民族的日常服装
扰扰
- 先来一个暖身题简单了解一下衣服对大家的意义。你们会根据时间地点和场合来决定当天的搭配吗？
菜园小饼
会。做常服和出席活动肯定不一样。和小伙伴出去玩肯定也是比日常多打扮一下。汉服现在我经常是做常服在穿。
海盐绮园汉服馆
会啊。正确的搭配会在日常交际中有很多加成的，比如约会～
文言呀
我们平时穿日常的衣服都会考虑是不是合时宜，穿汉服自然会更加谨慎。
扰扰
- 我也是最近才知道汉服其实是一个比较新的词，可以说是汉服运动倡导者在近年总结出的一个概念，目前还没有官方定义。作为爱好者和从业人员，你们认为汉服是什么？
文言呀
我觉得汉服是一个相当包容的概念。我们汉民族的人曾经穿过的，正在穿的，和未来想穿的，都是汉服。
海盐绮园汉服馆
我认为汉服就是华夏礼仪文明的象征，它在岁月的沉淀下传承了民族的文化。
扰扰
- 你们还记得最早接触汉服是什么时候吗？是什么契机促使你们开始尝试穿着汉服的？
菜园小饼
最早是跟闺蜜去影楼拍照，觉得衣服很差。我就开始思考说，以前的衣服是不是真的是这样？然后就在承夏留仙这家店买了第一套汉服，是红黑配色的齐胸，就是为了拍照买的。买它的原因就是就是嫌弃影楼的服装质量不高，而且我有会拍照的朋友，自己买也不算贵，还可以外拍。
菜园小饼的第一件汉服
文言呀
最早接触大概是十年前。上海世博会的时候，看到各国各民族都有自己的民族传统服饰，而又觉得旗袍和中山装不足以概括中国的历史和中国人的服饰。于是开始了解到汉服这个概念，开始在一些特定场合尝试穿汉服。
海盐绮园汉服馆
我比较晚，因为我是去年七月份才喜欢的哈哈哈。我是受闺蜜影响，她很喜欢。我印象最深的就是她攒了好久的钱买了她的第一件汉服，然后给我看。
扰扰
- 那你在很短的时间内就开了汉服馆啊？
海盐绮园汉服馆
对，因为我想让海盐人都像我一样能知道汉服和它的美啊。我最开始喜欢的明制的。
汉服的美承载着华夏几千年的礼仪文明
扰扰
- 大家现在有多少件汉服呀？
菜园小饼
我已经买了四五年了，我也不知道有多少。后来买的多了，就拿来日常了，不穿也怪浪费的，也开始买日常款。这是去年秋天放在学校里的部分汉服。
文言呀
有个千八百套吧。（笑）因为我们是一个以策划和演出为其中一个营业方向的工作室，所以买的就多了。有专门的仓库去存储的。
文言呀所在的上海汉潮文化传播有限公司所举办的线下活动
扰扰
- 是什么让你们对汉服一直保持比较高的热情的？
海盐绮园汉服馆
一开始我去查关于汉服的资料的时候，感触其实还蛮深的。汉服原来不仅仅是一件好看的衣服，也传承着华夏几千年的礼仪文明。虽然听着可能有点“虚”，但对我来说很有吸引力。
菜园小饼
因为一直有好看的衣服上新。然后我自己国画专业，本来对传统文化相关的产品就很喜欢。我也会去买古法的首饰。
文言呀
因为美，因为习惯，因为认同感。这么多年来，汉服已经和T恤牛仔裤一样，成了衣柜中的一部分。
海盐绮园汉服馆
我平常穿汉服出门都比较注意自己的语气，代入感可能强了点。穿时装就不会，汉服对我来说就是有种说不出的魔力，会让我在意自己的言行。我可能有点神经质了
菜园小饼
这我还好，但做了头发以后走路会注意一点，头太重，回家拆头发把头饰都拿下来的时候感觉一身轻。
魏晋时尚风向标？大明男装服装周？
扰扰
你们平时会关注哪些与汉服相关的信息？通常从什么渠道获取信息？
菜园小饼
商家微信公众号和群。我看的不多，反正漏了群里姐妹也会安利。
海盐绮园汉服馆
我会关注和汉服活动有关的信息，主要通过微博，还有商家上新信息。微博我几乎全部关注了，虽然翻不完。
海盐绮园汉服馆关注的部分微博博主
扰扰
- 你们关注的商家有哪些？最喜欢哪些店？
菜园小饼
清辉阁，瞳菀，踏云馆，春山集，菩提雪…踏云馆我最近挺喜欢，春拾记也站起来了，下个月打算买你好美荔。我自己也会挑布料送给裁缝做。
海盐绮园汉服馆
我比较关注微博的复原小组，觉得好好看。春山集的设计很好看的。
春山集的新款以及预定须知
抖音的仙美视频起到了汉服普及作用
扰扰
- 这几年汉服圈子一直在壮大。在你们看来，有哪些原因推动它的壮大？
菜园小饼
我觉得首先跟商家水平提升有很大关系，刚开始被吸引一般都是觉得好看。
海盐绮园汉服馆
一个是最开始的汉服爱好者的推广。还有就是短视频的发展，比如抖音上关于汉服的仙美视频也让很多人喜欢上汉服。最重要的就是这几年国家也比较重视对传统文化的弘扬和引导。
菜园小饼
对，抖音起了汉服普及作用。线下活动虽然也多，但还是线上吸引到的人多。
包括旅游景区、政府等在内的官方机构开始有意识地通过汉服KOL以及抖音开展相关宣传活动
文言呀
需求。无论是国家层面对于传统文化凝聚力的需求，还是我们对我们自身文化认同感和中国式审美的需求，或者是年轻人对“标新立异”的需求，都将汉服推上了一个风口。
扰扰
- 刚才提到了国家对传统文化的重视。你们是如何看待由官方发起的“中国华服日”的？
文言呀
是一个良好的信号，汉服活动从民间自发的、小众的活动，开始进入主流视野，为汉服爱好者和传统文化爱好者提供了更多的发展空间。
海盐绮园汉服馆
我觉得华服日只是给喜欢汉服的人提供的一个舞台，但这也代表了官方对汉服文化的肯定和支持。作为同袍，我个人表示支持。
菜园小饼
挺好的，给更多人理由把汉服穿上街，也让更多人看到汉服。在让汉服被大众接受这一点上有很大帮助。我希望汉服被大众接纳，穿汉服上街不会被人用异样的眼光看待，能知道我们曾经拥有这样的服饰，而不会被误解为是韩服或者和服。
中国华服日由共青团中央发起，是以传统节日为载体的新兴节日，每年农历三月初三举办
扰扰
- 现在是不是比较不会有这种误解了？我在上海也经常看到穿着汉服的年轻人拍照。
菜园小饼
还是有的，少一些。年轻一代知道的多，但是老一辈两辈就…可能会问是不是去拍戏或者有演出。
海盐绮园汉服馆
有的。上次我去超市，人家说是不是在拍戏。有些老人会觉得这是“死人”穿的。
“考据党” vs. “改良派”，因时制宜即可
扰扰
- 普及确实不太容易。你们怎么看“考据党”和“改良派”？
注：“考据党”对布料、花色和剪裁要求严格，希望完全复原，有时候也被称为古墓派；“改良派”认为汉服可以在形制正确的前提下适应时代的发展，进行一定程度的改良
菜园小饼
我都买，版型不能变，其他都好说，可以接受小改。中长马面裙我就很喜欢，做常服混搭，被夸过很多次。复原款我也会买。
日常穿着，常服混搭
文言呀
因时制宜和因地制宜，在需要考据的时候，比如说要求证复原某时期某服装，那就考据。在日常生活中，改良的尺度取决于实用的程度。
海盐绮园汉服馆
每个人看法不一样吧，“考据派”我可以理解，他们对汉服的热爱真的很深。但后者是顺应时代的，改良的服饰更适合现在的起居和日常生活，我都可以接受。反正我不用干重活，穿着马面无压力
菜园小饼
我觉得没必要去掐，有人很喜欢去争这些。我买的时候只看版型是不是正确，款式是不是好看。
扰扰
你们怎么看待现代时装对中式元素的运用？
菜园小饼
这要看设计了，能运用的好自然是好的，就怕很牵强。
海盐绮园汉服馆
就像中西结合，也像汉洋折衷。明制搭配洛丽塔卷再来个小洋伞也很好看。
微博上的汉洋折衷bot的说明
扰扰
有人认为圈子里的鄙视链和诸多规矩提高了新人入坑的门槛，影响了汉服的发展，你们是如何看待这个观点的？
菜园小饼
我只看不起买山（寨）的，其他没必要。但确实就像之前说的古墓派改良派，总有人杠的太厉害，强行划圈。汉服门槛很低，想买的话平价的好看汉服有很多，一两百就能入坑，随随便便就可以拥有一套。
海盐绮园汉服馆
其实我觉得汉服不存在什么圈子不圈子的，它本来就是我们中国人自己的传统服饰和文化。洛丽塔是外来的，划分圈子我可以理解，咱们自家的没必要。规矩太多会让新人止步。
汉服市场化才刚开始
扰扰
- 你们认为市面上已经有的汉服产品/服务还有哪些不足？未来你们还期待看到什么新产品吗？
海盐绮园汉服馆
我私心希望复原款能多点，当然好看的也不能少啦。我喜欢复原款+复原妆，可惜出门有点难。
菜园小饼
复原款去年下半年开始多起来了，复原妆造出门太累，要花很多时间。其实这几年店多了行业竞争比较激烈，各个商家做的已经比较规范了。不行的话我就选来料加工，买布料自己找裁缝做。
文言呀
汉服才刚开始市场化，未来越来越多成熟的设计，生产，运营，和资本进入后，会有更多物美价廉的产品生产。也希望有更多专业的人加入这个行业。
希望品牌与汉服文化结合时，能讲究点儿，不要误导大众，让专业的人做专业的事
扰扰
- 很多品牌都在关注正在上升中的汉服，并且已经有一些实践了。比如雀巢咖啡最近就找了B站的UP主党妹推出了神官礼盒。你们了解这个合作吗？你们是如何看待这种品牌合作的？
菜园小饼
没听过这个合作。对推广汉服是有好处的。不过这身衣服不太讲究，希望能讲究一点，不了解的会有误导。我平时也喝咖啡，有雀巢的咖啡机，但是这个包装其实没有打动我，内心毫无波澜。就是知道这个商家可能在关注汉服，但不会因为这样就去下单。
文言呀
双赢。因为双方的受众不同，合作可以拓宽各自的受众群体。
海盐绮园汉服馆
我也没看到过。合作会让汉服进入更多人的视野，得到很好的宣传。但我还是希望，汉服应该只是汉服，如果真的要合作，品牌最好能开发出和汉文化有关的产品以及系列再做合作。比如故宫的口红，挺多人买的，那系列的包装就很好。咖啡的包装其实可以做的更好看些。
菜园小饼
我买过故宫的纸胶带自己贴，有很多图案，很适合拿来贴Tom Ford的口红。但彩妆联名我不会只因为有联名就去买，还是会看产品质量。我不会觉得它和汉服或相关文化搭边就另眼相看。
扰扰
- 花西子这样的品牌呢？
菜园小饼
也要看产品是不是好用，它打什么旗号我不管。这盘浮雕再好看也没用啊，还是会用刷子把它刷平。
文言呀
我买了，纯粹是因为好看，买来没用过。等我想用的时候会再买一盘，一盘看，一盘用。
扰扰
- 对于正在考虑借汉服这个势头的品牌，你们还有哪些建议？刚才提到希望能和汉服还有文化的关联性更高一点。
菜园小饼
希望用之前多了解一下吧，就怕设计师自己没整明白就拿来用，最后不伦不类。抛开现象看本质，东西本来就好，再合理运用汉服元素就是锦上添花。东西不好，什么都没用，还不如不去做这种合作。
海盐绮园汉服馆
产品本身的质量要好。
文言呀
让专业的人做专业的事，剩下的交给市场去检验。
